专访日本宝藏制作人川村元气:我想和毕赣、刘慈欣合作一把(川村竹治)

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川村元气是谁?

或许你对他的名字并不熟悉,但你很大可能看过《告白》《你的名字。》《铃芽之旅》……

让这些电影在世界银幕大放异彩的背后推手就是他,川村元气。

他曾制片《告白》《恶人》《你的名字。》《铃芽之旅》等电影,自称“讲故事的人”。

2012年,他出版了第一部小说《假如猫从世界上消失了》,现已在25个国家出版,销量超过200万册。

其它书籍包括小说《亿男》《四月女友》和《我和妈妈的最后一年》,以及与宫崎骏和坂本龙一等大咖的对话集《乐业。》(后浪策划出版)。

2018年作为导演的第一部作品《Duality》入选第71届戛纳国际电影节短片竞赛单元。

川村元气获圣塞巴斯蒂安国际电影节最佳导演奖

2022年,根据川村元气小说改编、自编自导电影《我和妈妈的最后一年》获第70届圣塞巴斯蒂安国际电影节的最佳导演奖,成为第一个获得该奖项的日本人。

《我和妈妈的最后一年》中文预告

由菅田将晖、原田美枝子、长泽雅美主演的《我和妈妈的最后一年》,讲述了患有阿尔茨海默症的母亲渐渐失去记忆,而儿子设法找回他们之间美好回忆的故事。 (该片已于5月12日母亲节前夕,正式在中国大陆上映。)

前不久,川村元气来到了北京,和我们有了一次深度对话。

“油桶上的小熊”是什么?他为什么能和ChatGPT和平共处?还谈论了新片的制作幕后,人性与AI关系的趣味思考,以及他欣赏的中国导演和创作者。

下面是后浪电影(id:pmovie_wx)对川村元气的个人专访。

后浪电影专访川村元气

和妈妈的最后一年

POST WAVE FILM

“我在写这本小说的时候,奶奶去世了,这个过程刚好是奶奶生命的最后一年。”——川村元气

后浪电影:首先恭喜您获得圣塞巴斯蒂安国际电影节的最佳导演奖。《我和妈妈的最后一年》作为您的第一部导演长片、第二部导演作品,为什么会选择阿尔茨海默症这个主题?

川村元气:这次我想通过电影表达出阿尔茨海默症患者,他们眼中的世界是什么样子的。通过一镜到底展现出完全不同的时空交错的感觉。

另一方面阿尔茨海默症患者也越来越多,这是一个全世界共通的话题。

《我和妈妈的最后一年》剧照

后浪电影:为了塑造真实的阿尔茨海默症病人的状态,您做了哪些准备?

川村元气:8年前,在写这部小说的时候,奶奶得了阿尔茨海默症,她完全不记得我了。

我很想知道奶奶脑海中到底在想什么,她的世界是什么样子的。于是我采访了100多位患者,相关领域的专家、医生们。

通过大量的采访我才知道,阿尔茨海默症并不是脑结构发生了错乱,她有时候会迷路、会重复买很多一样的东西,都是有原因的。

“阿尔茨海默症患者脑中会将熟悉的古典乐旋律重新构筑,变成新的旋律,《我和妈妈的最后一年》中导演利用这样的特点与患者记忆来做连结,呈现故事中的时空错置。”

《我和妈妈的最后一年》剧照

后浪电影:片中闪回镜头与现实镜头的剪辑处理地非常流畅和有深意,可以展开聊聊这样处理的原因吗?

川村元气:我们在现实社会中是没办法喊“咔”的,比如说我和你正在聊天,脑子里会不自然地蹦出来今天中午吃的意大利面。所以我会通过一镜到底或片段插入的方式,来展现一种真实性。

后浪电影:这些年有不少关于阿尔茨海默症的影视作品。但让我很感动的是这部影片中,儿子的童年伤痛与母亲的遭遇和病症,形成了互文,最终解决了儿子心里的结。所以在影片的最后,半个烟花出现时,儿子才得知原来有些事情是自己忘了,并不是母亲。

川村元气:最后那一幕是我自己的亲身经历和体会。我当时跟患有阿尔茨海默症的奶奶聊天,我们谈到过去的事情,小时候在海上钓过一条大鱼,奶奶说不是在海上而是在湖里。

当时我就想奶奶这个事都忘了,全都记错了,但回到家我一翻相册,发现奶奶记得是没错的,只是我忘了。

有时候我们会发现不同人虽然经历过同样的事情,但他们的记忆有偏差,可以引出来一些有悬念的剧情,塑造一个非常动人的场景,我希望把这种场景展现在我的小说和影片当中:

儿子可以和母亲重拾共同的记忆,通过两条线并行的方式来把它展现出来。

《我和妈妈的最后一年》剧照

亲情的色谱,油桶上的小熊

POST WAVE FILM

“人之所以为人的魅力,往往来自于我们的不完美。”——川村元气

后浪电影:在这部影片中,您引入了色彩管理的概念,它对电影制作有哪些帮助?

川村元气: 其实这次借用了日本动画导演独特的制作手法,比如说今 敏和押井守。色彩管理是动画制作非常重要的手法之一。我希望不只是影像,还通过声音、颜色来展现我想表达的东西。

百合子穿的是黄色的衣服,从年轻时候非常鲜艳的黄色,到年老之后衣服颜色逐渐变淡、变白。通过颜色浓淡的调整,来展现人物的起伏变化。

《我和妈妈的最后一年》剧照

而儿子主要穿的是蓝紫色的衣服,在颜色图谱中,可以发现它们是对角线的颜色,彼此离得最远,但两个加在一起又会产生别样的美感。

像一种隐喻:母亲和儿子的关系可以非常亲密,但彼此的心也是最难以沟通的。

后浪电影:您参与制作的电影作品(《告白》《铃芽之旅》《你的名字。》《怒》等),出版小说和绘本,为什么总能有强烈的市场反响?又是如何抓住观众和读者的心理?

川村元气:我经常去的一个车站里有个红色的油桶,旁边有一只玩具小熊。那时候就在想小熊是谁落下的,边想边去上班了。第二天发现小熊还在那儿,第三天还是……

转念一想,每天走过车站的好几万人应该都看到了,但谁也不会说什么、做什么,为什么没有人问呢?当时我觉得我的工作就是这么一回事:把小熊拿起来,对着人群问这是谁的。

有时候,故事不是凭空想出来的。我自己做片子的时候很少关注大数据,而是把大家心里一直在意的,又没能说出来的东西,把它们呈现出来。

后浪电影:用什么方法才能抓住观众心里的“油桶上的小熊”呢?

川村元气:大家总觉得重点是要表达“怎么样”,但我觉得要懂得去表达“是什么”。

综艺《我们的时代》(2018)

后浪电影:您制作的影视作品中,多次出现“不完美的人”,比如《告白》中的教师森口悠子、《我和妈妈的最后一年》中的母亲百合子、《恶人》中的底层群体等……您希望通过这些角色,传递哪些现实性问题吗?

川村元气:一个特别完美的人,性格好又有钱,这多没意思。Ta很难成为一个故事的主角,况且我身边的朋友多多少少都有点“问题”(笑)。

像百合子和泉这一对母子,他们都是不完美的人。当我们想到一个人有缺陷的时候,反而觉得Ta很可爱。

所以在故事中,我们特意增添了“完美”的AI角色,Ta是充满记忆的,与母亲的“失忆”形成了强烈的反差。人之所以为人的魅力,往往来自于我们的不完美。

《告白》(2010)

后浪电影:您在选择和策划影视项目时,看重作品和人物塑造上的哪些特质?

川村元气:我比较在意作品的名字,比如说《告白》《恶人》这些名字的特征都很明显。

《天气之子》《铃芽之旅》的名字都是我起的,大家花了100亿日元、上百个工作人员用三年完成的作品,你要起一个对得起大家的名字才行呀!

《恶人》(2010)

后浪电影:您曾说过“不要碰那些已经被人创造出来的东西,但也不能让观众看不懂。”电影如何做到娱乐性和艺术性的平衡呢?

川村元气:虽然说商业和艺术这两个领域,看似不太沾边,但它们有非常微妙的重合的地方,我想找到那个“重合点”,有可能就是“油桶上的小熊”。

讲故事的人

POST WAVE FILM

“我在想怎么样用故事去打动观众和读者。”——川村元气

后浪电影:作为一名作家、制片人、编剧和导演,这些身份最令你享受的地方分别是什么?

川村元气:如果大家问,我真正的身份到底是什么?我会说我是一个story teller——讲故事的人。

如果这个故事适合一个人来讲,我就写小说;适合用画面来展现,我会和画师一起来做绘本;适合做成动画电影,我会找新海诚这样的知名动画导演一起做;如果适合拍成真人电影,像这次我就会自己来。

我最近创立的公司名字就叫Story,我们在想怎么样用故事去打动观众和读者,同样在想用什么样的表现形式来展现这个故事。

《我和妈妈的最后一年》拍摄幕后

后浪电影:后浪出版公司策划过一本您的书——《乐业。》(仕事。),在这本书中,您探访了宫崎骏、山田洋次、坂本龙一等多位日本演艺界前辈,制作这本书的初衷是什么呢?

川村元气:我在制作《告白》和《恶人》的时候,突然觉得需要和这些前辈来谈一谈。

那时我已经做了10年电影工作了,基本上该怎么做我也都知道了。但我一直很困扰接下来该做什么。

川村元气

《乐业。》后浪策划出版,作者川村元气

他们虽然都是大师,但也有过20、30岁的时候,我很好奇他们是如何面对迷茫,又是如何成长的。这次我执导《我和妈妈的最后一年》,从剧作的角度还和山田洋次导演商量了好几次。

所以借由这个契机,后来和坂本龙一先生创作了《怒》这部电影,再次合作就是今年要上映的《怪物》。

《我和妈妈的最后一年》拍摄幕后,山田洋次(中)

后浪电影:作为《怪物》的制片人,方便透露一点幕后创作的细节吗?

川村元气:首先能够入围戛纳国际电影节,我就放心了。这部作品比得到金棕榈奖的《小偷家族》还要好。除此之外,是枝裕和担任导演,坂元裕二担任编剧,坂本龙一先生担任作曲,也是他的最后一部电影作品。

起初就在想,如果我把日本业界三位大咖请来一起合作,能做出什么样的东西来,于是有了这次尝试。名字虽然叫《怪物》,但我现在没办法描述它,总之大家看了之后会有意外惊喜的。

川村元气曾与坂本龙一先生多次合作

川村元气与是枝裕和

AI问川村:你在教我做事?

POST WAVE FILM

“如今这个时代,让我们认真去思考,人到底是什么。”——川村元气

后浪电影:您之前和陈思诚导演合作过《唐人街探案3》,之后还有哪些想合作的中国电影人吗?

川村元气:毕赣导演,像《路边野餐》和《地球最后的夜晚》,他的作品给我很多启发,用长镜头的方式来展现当代中国。还有贾樟柯导演的作品,我每次都觉得很厉害。

另外,我特别喜欢刘慈欣的小说,特别是短篇。因为他自己写小说,同时也做制片人,我内心非常敬仰他,希望有机会能够一起合作。

作者、编剧、制片人刘慈欣

导演毕赣

后浪电影:这几年AI技术遍布全球,您担心电影会被AI取代吗?

川村元气:我现在在教chatGPT如何深度学习,比如我有一个想法,就抛出来让chatGPT和我的员工们一起竞争,以至于大家都很讨厌它(哈哈哈)。

讲到电影会不会被AI取代,我觉得不会。

人总有不完整、有缺憾的那一面,那才是真正的人性。所以通过AI不断地进化,让我们清楚的看到人的创造力到底能用在什么地方。

《我和妈妈的最后一年》剧照,AI角色(中)

我经常会跟它说:你的企划挺好,但太俗了。 所以有时候我会抛出很刁钻的问题让它来回答,它好像也不太能回答出来。如何去指导AI很重要,人还是占主动的。

像《假如猫从世界上消失了》这本书里写的,如果真的没有猫,大家才会知道猫的重要性。回到这部影片,当失去记忆的时候才想到记忆存在的价值。

如今这个时代,正好让我们认真地去思考——人到底是什么。

后浪电影:接下来有哪些创作主题特别想触及?

川村元气:(思考了一会)动物题材,AI的另外一面。

我想写关于马的小说,最近在看很多这方面的东西。而且马很聪明,比如说我想往右转,在这个念头出现之前,它就已经右转了。

《我和妈妈的最后一年》剧照

当今这个时代,是人类历史上使用语言最多的时代,也是最不了解彼此的时代。社交媒体充斥着各种语言,我们完全泡在语言系统里了。

但是跟动物在一起就不一样,你不用说话也能与它们心灵相通。

作者 你大怡儿

Dance first Think later

采访 | 你大怡儿 编辑丨 三水 排版丨石页

「注:本文部分图片来源于豆瓣及网络,

若有侵权请主动联系我们。」

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